рыбачим-вместе.рф

Форум для общения рыбаков!
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

рыбачим-вместе.рф » Московские соревнования » Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008) .  1, 2
      ::  
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 14, 2008 7:51 pm
Seal
: 16.08.2002
: 774




Арлы ():
Какие примерно веса?




Веса ОЧЕНь разные )))

Лучший по моему 2300.

А вообще - и по 40 грамм бывало ))

_________________
У Романа,
Все по-честному без обмана
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 14, 2012 6:36 am
: 16.08.2002
: 774




Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 15, 2008 4:46 pm
Seal
: 16.03.2004
: 945





По телефону со слов участников -

1. МСРК

2. Мавер

3. Военные

4. МООиР



В личке:

1. Середа

2. Садомцев

_________________
с уважением,
Радугин Юрий
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 15, 2008 4:48 pm
Seal
: 16.03.2004
: 945




ХОМИ ():
Скажите пожалуйста,что нужно для того чтоб впервые поучаствовать в соревнованиях.? Где-то на сайте читала,что нужно обладать каким-то разрядом.

И надо ли для этого состоять в какой нибудь команде?




Хоми! Чтобы участвовать на соревнованиях разряд не нужен и в команде состоять не обязательно (если только не про Чемпионат России говорим). Пиши в личку вопросы - постараюсь ответить.

_________________
с уважением,
Радугин Юрий
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 15, 2008 7:08 pm
RainBow
: 25.09.2001
: 12453




Ганс ():
По телефону со слов участников -

1. МСРК

2. Мавер

3. Военные

4. МООиР



В личке:

1. Середа

2. Садомцев




КомандаМСРК 28
Мавер 33.5
Военные 35.5
МООиР 40
Микадо 42
Питер 49.5
Мило 60.5
МСРК-2 71.7
личка...Середа
Садомцев
Баканов
Якушин
Сипцов
Сильченков
Савосин
Ефимов
Галузо
Мечерин
полные результаты позже..

из интересного 5 или 6 карасей пойманных Бакановым- вес 2300 (около)

карась на килограмм- Малахов

Судачек около 400 грамм- Никита Ефимов...



подробности позже..... эмоционально эти соревнования очень сильно выматали многих.... и меня в том числе

_________________
с уважением,
Радугин Юрий
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 15, 2008 7:51 pm
Турист
: 25.02.2002
: 1450





Судя по отзывам - ловля была непростая. Новый водоем. Ограниченное количество рыбы.



Болел за МООиР, но порадовала победа МСРК. Вселяет оптимизм и надежду на успешное выступление команды России на Чемпионате Европы.

_________________
Моя команда - Matchfishing.BY!
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 15, 2008 9:26 pm
KeKc
: 09.05.2006
: 43





как представитель воо, заявляю-соревнования в целом понравились.прекрасная атмосфера, замечательное красивое место.к сожалению прожить в полатке все намеченные 3 дня не удалось по определенным совершенно секретным обстоятельствам, пришлось ехать в гостиницу.

На водоеме можно было и не тренироваться как и сделали многие.На соревнованиях было вообще все по другому.лично я оба дня ловил уклейку китом тк не брал уклеечных палок.Итог три три по зонам и 8 в личном.Прекрасным бонусом оказался судачек грамм на 400-500.К сожалению больше душу рыба не порадовала.уловы скромные и через чур трудовые.хотелось бы побольше, а так все отлично.что касается культурно развлекательной программы. Активнвя часть команды воо,которая желала мирно отдохнуть в новом городе,была немного разочарованна.город красивый и все такое.но мест, где обычно исполняются все желаемые удовольствия мужчины, небыло обнаруженно.на рекогнасцировку местности было потраченно 2 долгие ночи, но тщетно, радужный прием скромным московским парням так и не был предоставлен ни в одном из мест, в которых мы побывали. ( а были мы много где). пришлось наслаждаться старой компинией друзей,что тоже очень приятно.

порадовал уровень организации.все было грамотно и вообще без притензий.СПАСИБО.

ps Гера, с меня 500 на след соревнованиях.Если желаешь могу конечно бандероль выслать))

_________________
телевизора нет,по этому ем грибы и смотрю ковер...
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 4:25 am
сок
: 17.12.2005
: 591





Добрались до дома.

Вкратце - ловля очень сложная, соревноания и тренировка - как на двух разных водоёмах ловил.

Соревнования организованы очень хорошо, всё понравилось.

По поводё своего провального выступления - тренироваться тренироваться и ещё раз тренироваться.

_________________
С уважением, Сергей.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 8:11 am
Пьер
: 08.02.2001
: 1029




RainBow ():
из интересного 5 или 6 карасей пойманных Бакановым- вес 2300 (около)




карасей было 8шт

_________________
Feeder-друг человека.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 8:42 am
AlexV.
: 26.04.2006
: 176





Саша, делался ли расчет именно на карасей, либо они были пойманы при стандартной плотвичной (мотыльно-земляной) ловле?

_________________
C уважением
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 8:55 am
Пьер
: 08.02.2001
: 1029




AlexV. ():
Саша, делался ли расчет именно на карасей, либо они были пойманы при стандартной плотвичной (мотыльно-земляной) ловле?




Во втором туре сделал ставку на ловлю бонусов - карасей и подлещиков, так как поимка 2-3 шт позволяла занять не плохое место в зоне, поэтому на 100% изменил состав прикормки по сравнению с первым туром.

_________________
Feeder-друг человека.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 10:25 am
вован-пузо
: 18.01.2005
: 184





Карася быстро вытащил в принципе... на 13м штекер было пару зецепов небольших, и рядом вроде опять. подсек резина вышла как на зацепе, поподнимал штекер не много, думал откатывать начинать но слабые покачивания были на вытянутой резине,как будто зацепил ракушку большую и ее течением колбасит а потом потяжка,что пришлось встать клыст в воду загнал,думал сойдет но через секунд 15 начал сдавать, потом рывок был в противоположную сторону метров на 7, и начал подниматься поплавок почти горизонтально от воды находился,подержал там не много и начал откатывать,отстегнул 5ое колено.. перевернул кит вверх тормашками.Карась к берегу шел легко...подвел к себе его метра на три. перевернул кит и быстро в подсак взял, трепыхаться он только в нем начал,вообщем быстро все сделал и небыло проблем у ящика..



в первый день тоже я поймал карасей но маленьких, видно из одной стайки,у многих меньше ладошки попадались по 1-2 штуки.



но желания ехать туда больше нет.эту рыбалку даже вдумчивой назвать нельзя.. Галузо в первой туре ловил на 3 или 4 кит в приглядку подбрасывая за куст травки..кто то на всплеск уклейку ловил не прикармливая..быки на проволочку на ближней бровке.. просто бред.

_________________
у меня не пузо, а трудовая мазоль!!!
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 14, 2012 6:36 am
: 18.01.2005
: 184




Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 12:36 pm
LAN®
: 05.03.2006
: 697





Так как информации было мало, то в первом туре пытался ловить "всё и на всё": от 11м штекер до 11м мах. В итоге поймал 5 видов рыбы при смехотворном весе 600г (при 200-500 у остальных в зоне). На 11 мах два окунька, оч. маленький подлещик и приличный сход на прикормке. Зато успел разобраться с уклейкой (её было мало, но - крупная): ловить максимально далеко, поверху, с добавлением мотыля.

Во втором туре ставку на бонусы не делал, поскольку хорошего кормового было совсем мало - только чашкой в точку и грамм сто для уклейки.

Штекер так и не сработал (неск. мелких окуньков), но уклейка на 6.5м мах периодически подходила. Весь тур чувствовал себя вполне комфортно, поскольку во всей зоне были лишь единичные "полу-бонусы". Но тут Олег Садомцев мастерски вытаскивает подряд карася и трёх подлещиков ... (после этого от увольнения из Сабанеева его спасло только то обстоятельство, что перед туром он мне показал свою прикормку на основе Супергрунта )

Однако под конец и мне фортуна улыбнулась: последние десять минут течение сильно замедлилось - в хорошем темпе издалека удалось подловилить несколько хороших уклеечек.



Водоём, конечно, "выматывающий", но для разнообразия среди плотвино-подлещиковых "скоростных" соревнований - вполне изредка возможный (в чём-то похож на Новосельцево, но во много раз лучше по равномерности рельефа и рыбы).



Организаторам и судьям - большое спасибо!

_________________
"А золото...где?"
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 1:30 pm
oleg_s
: 23.07.2006
: 106





...Да действительно на этих соревнованиях пробовал новый черный сабанеевский супергрунт.А итоговая смесь была:

-6 кг с-грунт

-2 кг VDE Canal

-банка Joker Fix

Канал сильно переувлажнял перед тем как дабавлять грунт.

Отдельно от всего 1кг GG.

Бонусы поймал на плоский.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 2:20 pm
Турист
: 25.02.2002
: 1450





Oleg_S.

Смелый ход и... результативный.



После первого тура разговаривал с парнями из нашей команды. Общее мнение было во втором туре надо делать ставку "на бонусов", что вы успешно и сделали.



Причем не на "шквал" бонусов, а на немногочисленную и осторожную крупную рыбу.



В прошлые выходные у нас прошли соревнования на Днепре. Очень похожие условия. Практически все участники драли уклейку, включая меня. А Женя Святощик ловил лещей два дня. Молодец, не повелся.



Если бы была официальная тренировка, с прокормом всех зон, то думаю, что бонусов можно было бы ловить уже в первом туре.



Заочно - водоемчик Ваш понравился. Жаль не сложилось приехать в этот раз.

_________________
Моя команда - Matchfishing.BY!
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 2:53 pm
RainBow
: 25.09.2001
: 12453





отпишу и я немного.

Тренировки- 2

первая- с марьинской прикормкой - улов 2200 (в районе зоны А) подлещик 10-12 штук 150-190 грамм.

причем поймать можно было много (15-ть не предел)- ходил гулял общался



вторая - в районе 46-ого сектора- окунь и много- всего одна густера. Вес около 1700



Резюме по тренировкам- надо настраиваться на бонусных подлещиков параллельно подлавливая все вокруг. На окуня активно клюющего надеяться не стоит.



День первый- глубина около 6 метров- 5-ый кит со свисом.

делаю ошибку не кормлю вторую дистанцию... прикормка- марьинский вариант.

первая рыба- окунь через 45 минут после старта. А тем временем Гера активно ловит некрупную рыбу на 4-ку.

через полтора часа- в садке- окунь и бычок и все... подлещика нет. И в это время на поверхности начала играть уклейка.

Здесь я каюсь, сделал ошибку (нарушение) по идее я должен был выйти из зоны с разрешения судьи.

Судьи поблизости не было (не думаю что судья запретила бы но...)... да и не подумал.

Взял из машины чехол с уклеечными. Благо они всегда настроены и готовы.



Уклейку ловил на трешку. по сути дела в вприглядку - как несколько обидных сходов. одна уклейка грамм на 30-40... тоже сошла.

Нервы, нервы, нервы.



Улов- 320 грамм. 5-ый в зоне. далее веса 400-425-540-600

в принципе недоловил.



вечер...



Очень приятная гостиница….

Не очень дорогие номера…

Хорошая компания…

Помянули Миняйленко ВИ- 2 года с даты смерти...

вечером футбол- Россия вперед…..





День второй.

Прикормку не мешал до жеребьевки- смотрел куда попаду. Зона А- где все вчера поймали по подлещику а то и двум. Прикормка 2 плотвы 2 земли 2 этанга- решил не заморачиваться (наверное зря).

Наученный опытом разбираю уклеечные палки и 4-5м со дна.

Штекер укороченный 5-ый кит. поплавки 5,6.6 грам и плоские 5- 6 грамм

Уклеечная 3м и 5 м. Со дна 2 и 3 грамма соответсвенно на 4-ку и 5-ку.



Компания хорошая- крайний Середа, далее Садомцев, я, далее Каштанов

старт. практически со старта- окунь на штекер. И тишина. Проверяю 4-ку- активный некрупный окунь, со дна пару уклеек. Периодически докармливаю и проверяю штекер. Через час 4-ка стала стихать (до финиша я потратил на нее слишком много времени- 2 окуня- грамм по 100 каждые).



Штекер. Сначала карась- грамм на 150.. откуда здесь в канале стоко карася.. мало предсказуемая рыба- мало кто ее ждал.

И вот.. поклевка- монстр...

Оторвать ото дна я его не смог- резина 1мм в 3 колена- он просто поплыл на середину канала. обидный сход. к такой рыбе я явно был неготов. (Олег Садомцев свидетель…)

Все больше и больше времени отвлекался на 4-ку. Потом взял уклеечную- 2-3 уклейки

а надо было сидеть и ждать свой счастье...

Каштанов дождался с выходом уклейки- 15-20 минут и около десятка полутора уклеек на штекер он подловил

Олег Садомцев за 20 минут до финиша ловит карася, и трех подлещиков- причем 4-ре рыбы за 5 минут.

Все результат сделан

Середа весь тур ловил уклейку

результат 1310- равный вес Садомцев,Середа

1140 вес Каштанова

755 грамм мой вес.

слишком много проиграл- проверяя 4-ку.

итого 4-ый в зоне.

счастье свое я упустил.

результат- около 20-ого места- серединка...

резюме.

Место очень сложное. 2-3 тренировки явно не для него. Место сложное технически и тактически

куча вариантов и не знаешь заранее какой сработает. На мой взгляд очень хорошая школа для тех кто действительно считает рыбалку спортом. Такой нагрузки- эмоциональной да и физической ни в Марьино ни в Дубне нет.

Будут ли там проводиться еще соревнования- не знаю. Могу сказать точно больше раза в год такие соревнования сложно выдержать....



з.ы. в последнее время не пишу отчеты по марьинским рыбалкам- просто нет эмоций. Чисто механическая работа. Даже когда выигрываю.

здесь иначе именно эмоции, именно работа.. тяжелая, изнуряющая.





полные результаты вечером. фото не делал



По месту. Слышал я и отрицательные и положительные отзывы.

Истина? истина посередине. Одно я знаю точно что очень многие приобрели опыт - многие впервые- опыт изнуряющей борьбы- за каждый грам, каждую рыбку.

Знаю токо одно что проводить соревнвоания токо в марьино и токо в дубне вкорне неверно.

ну а если я и ошибался- то время рассудит- поставит все на свои места

_________________
с уважением,
Радугин Юрий
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 3:42 pm
ИЛЬЯ 69
: 02.07.2003
: 1543





Спасибо организаторам и судьям.

Водоем сложный, не обкатанный.

Но не стоит забывать, мы приехали не рыбки половить, а на соревнование, в первую очередь.

Соревнования бывают разными, как и полигоны проведения.

Данный водоем расчитан на возможность применения разных тактик.

Вывод по водоему - на рыбалку, конечно, туда не поеду.

На соревнование - да, однозначно.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 14, 2012 6:36 am
: 02.07.2003
: 1543




Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 3:56 pm
shakespeare
: 14.08.2004
: 633





Спасибо всем организаторам !

Водоем странный какой-то , все остальное просто отлично



результаты будут?

_________________
Рыба есть! ловить надо уметь Smile
Информация должна быть доступна
___________

Military hunting Society of the Ministry of Defense - team
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 6:32 pm
uncle Fedor
: 09.10.2002
: 492





Какие соревнования пропустил из-за командировки



Юра - не слушай недовольных. Просто последнее время практически все соревнования это скоростная ловля чего-нибудь (дубна, марьино и воспоминания о гребном) - вот народ и привык... Наверное, это интереснее на порядок, чем на скорость плющить плотву в марьино.



Кстати - очень похоже по ловле на некоторые ЧМ и ЧЕ, когда народ дружно курит бамбук, полавливает уклеек и лишь некоторые ловят бонусы.

_________________
С уважением, дядя Федор
[мой ЖЖ]
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 6:49 pm
ПЕПСИКОЛЬЩИК
: 05.04.2005
: 2732




uncle Fedor ():
Какие соревнования пропустил из-за командировки



Юра - не слушай недовольных. Просто последнее время практически все соревнования это скоростная ловля чего-нибудь (дубна, марьино и воспоминания о гребном) - вот народ и привык... Наверное, это интереснее на порядок, чем на скорость плющить плотву в марьино.



Кстати - очень похоже по ловле на некоторые ЧМ и ЧЕ, когда народ дружно курит бамбук, полавливает уклеек и лишь некоторые ловят бонусы.




Жалко что не было зрителей...они бы сразу бы популязировались и побежали покупать снасти и прикормку за бешенные бабки чтобы поймать по паре рыбок.........



1,2 Популяризация рыболовного спорта, пропаганда современных принципов спортивного рыболовства

_________________
Только открытая вода. Лед - Пингвинам...

фотоальбом
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 7:13 pm
uncle Fedor
: 09.10.2002
: 492




ПЕПСИКОЛЬЩИК ():
Жалко что не было зрителей...они бы сразу бы популязировались и побежали покупать снасти и прикормку за бешенные бабки чтобы поймать по паре рыбок.........



1,2 Популяризация рыболовного спорта, пропаганда современных принципов спортивного рыболовства




Валера, а зачем ты ходишь на соревнования? Популяризировать? Ха! Ты ходишь за победой и адреналином. Все остальное - вторично.

_________________
С уважением, дядя Федор
[мой ЖЖ]
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 7:33 pm
Гера-Питерски
: 04.12.2006
: 303





Огромное спасибо за соревнования. Все было очень здорово , особенно уха Буркотыча !!! По ловле : на первом этапе кормил два рубежа . 13 и 5 метров. Тренировка показала наличие активного укуня на свале в районе 5м , где он в итоге и оказался.Ошибкой первого этапа было то , что я не разложил длинный мах на уклейку, а она как на грех стояла далеко. Приходилось тянуться и часто не дотягивался. На втором этапе разложил семерку , опять не дотянулся . Нужна была девятка или десятка , но при наличии сильного ветра заброс уклеечной оснастки длинным махом был проблематичен. Спасибо всем московским спортсменам за теплый и радушный прием. Обязательно постараюсь приехать еще!!!

_________________
С уважением Гера.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 8:57 pm
RainBow
: 25.09.2001
: 12453





полные результаты





p.s. ссылка на мачфишинг обязательна

_________________
с уважением,
Радугин Юрий
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 16, 2008 10:31 pm
LAN®
: 19.07.2005
: 375





не знаю, кому как, мне например очень понравилось.



чуток бы побольше рыбы - и вообще супер.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 17, 2008 9:00 am
Pnin
: 27.02.2001
: 198





Мне место понравилось, может,несамое удачное для него время. Отнерестится уклейка ,густера, и рыбалка здесь может стать совсем другой. -Еще,на канале между шлюзами год на год не приходится. Один год рыба хорошо может ловится между одними шлюзами, другой - между другими. Это место не стоит терять.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 17, 2008 11:37 am
RainBow
: 25.09.2001
: 12453





тема судейства перенесена в отдельную тему

_________________
с уважением,
Радугин Юрий
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 17, 2008 3:31 pm
KeKc
: 09.05.2006
: 43




Agronom IV ():
В следующий раз булочек не получишь а то из-за тебя дисквалифицируют ...




О нет.только не это.я маленький и хрупкий.мне надо кушать.кто как неты будет меня снабжать

_________________
телевизора нет,по этому ем грибы и смотрю ковер...
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 17, 2008 3:36 pm
Andrei K
: 02.11.2006
: 320




KeKc ():
я маленький и хрупкий.мне надо кушать.




Приятного аппетита!!!

_________________
_______________
С уважением, АК.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 18, 2008 10:32 am
Andrei K
: 02.11.2006
: 320





На мой взгляд не самое плохое место для сорневнований, водоемчик заставляет думать и постоянно работать. Особенно интересно было бы без уклейки

Пара моментов - наверное стоило сдвинуть все зоны вправо, что бы исключить мелководные участки (где был 4-й кит) и сделать разрывы в местах с подмытым берегом, благо это очень небольшие участки и правилами это допускается.

Так же не помешала бы общая тренировка перед соревнованиями - все зоны прокормили бы и не было бы той неравномерности, как в первом туре.

_________________
_______________
С уважением, АК.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 18, 2008 12:59 pm
mkudritsky
: 04.10.2005
: 1159





Не знаю, может меня опять будут пинать как лоха, абсолютно не знающего тонкостей спортивной жизни...

Но в хоре зубров позволю себе тонкий голос болельщика.



Я, конечно, понимаю, что безусловно уловы по 200-500 грамм не радуют никого, в т.ч. и спортсменов...



Тем не менее, была тут фраза, что на этом водоеме подавляющее чисто мест более ли менее равноценные... Смотрим турнирную таблицу и понимаем, что в верхней половине турнирной таблицы все примерно по рейтингам и по авторитетам.



Словом, создается впечатление, что соревнования были тяжелыми, малорезультативными, "вдумчивыми", но ... объективными!

Без права на малейшую ошибку!



Поздравляю Евгения Васильевича Середу с победой!

Ну а команды? Тут, конечно, с МСРК объективно бороться очень непросто...

_________________
Кудрицкий Михаил
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 18, 2008 1:47 pm
Пьер
: 08.02.2001
: 1029




Andrei K ():
На мой взгляд не самое плохое место для сорневнований, водоемчик заставляет думать и постоянно работать. Особенно интересно было бы без уклейки

Пара моментов - наверное стоило сдвинуть все зоны вправо, что бы исключить мелководные участки (где был 4-й кит) и сделать разрывы в местах с подмытым берегом, благо это очень небольшие участки и правилами это допускается.

Так же не помешала бы общая тренировка перед соревнованиями - все зоны прокормили бы и не было бы той неравномерности, как в первом туре.




Однозначно, если в этом месте проводить соревнование, то с обязательной тренировкой в пятницу. Место необычное, интересное, но проводить больше одного соревнования в сезон не стоит

_________________
Feeder-друг человека.
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
: 18, 2008 1:56 pm
RainBow
: 25.09.2001
: 12453




Пьер ():
Однозначно, если в этом месте проводить соревнование, то с обязательной тренировкой в пятницу. Место необычное, интересное, но проводить больше одного соревнования в сезон не стоит




Саш именно это я и написал...

обьявлять обязательной тренировку в этот раз за неделю две до соревнований возможности не было - это надо было обьявлять заранее, при обьявлении положения....

согласен что более раза там проводить соревнвоания нецелесообразно.- ед. дата которая позволяет сделать обязательную тренировку- это даты Дня россии 12 ое июня.

однако по информации которую я получил от местных- в июле начале августа, там гораздо интереснее рыбалка как раз то что я неделяся от этого места- средние уловвы 1.5-3 кг.. трудовых

Как вариант... запретить тренировку(в срок менее недели) в месте проведения соревнования

Канал большой и никто не пострадает если тренировка будет на пол километра выше или ниже по течению... (в порядке дискуссии а не утверждения)

_________________
с уважением,
Радугин Юрий
Кубок Москвы 2008 (14-15 июня 2008)
рыбачим-вместе.рф » Московские соревнования





: GMT + 3  
2 2  
.  1, 2